奖金仅10欧元的龚古尔奖为何权威

龚古尔文学奖评委会主席贝尔纳·皮沃在家中接受腾讯文化采访 拍摄：王晟

　　腾讯文化 王晟 发自法国巴黎

　　【编者按】8月底，中国作家刘慈欣获世界著名科幻奖——雨果奖，引发大规模讨论。9月初，另一个世界著名文学奖项——龚古尔奖的2015首轮入围名单公布，同样引发热议。

　　文学奖应该怎么办？如何保证公开和透明，评选出经得起时间考验的优秀作品？文学奖的演变与世界各国语言、文学乃至社会变迁有着怎样的深层关联？针对上述重要问题，在推出雨果奖、芥川直木奖负责人专访之外，腾讯文化还对诺贝尔文学奖、法国龚古尔奖、美国国家图书奖等世界著名文学奖项负责人进行了深度访谈，系列报道将在近期内陆续推出，此为第三篇：

　　法国时间9月3日下午，2015龚古尔文学奖第一轮15部小说入围名单日期出炉（详情见文末）。其中包括今年的热门小说：德尔菲娜·德·维冈的《基于真实的故事》、克里斯汀娜·安格的《不可能的恋人》、西蒙·利贝拉蒂的《艾娃》。

　　在法国数不胜数的文学奖项中，龚古尔文学奖历史最为悠久。为纪念早逝的弟弟儒勒·德·龚古尔，法国作家爱德蒙·德·龚古尔创办了龚古尔学院（即龚古尔文学奖评选委员会），颁发这一奖项。10位评委每年从当年发表的小说中评选出最佳新人作品，一开始的奖励是5000金法郎。龚古尔奖从1903年开始评选，每年12月，评委会成员就聚集在巴黎德鲁昂饭店进行最终评选并宣布结果，外面记者云集。目前，尽管5000金法郎早已用尽，奖金变成了具有象征意义的10欧元（约73元人民币），但龚古尔奖的名气却越来越大，成为法国最有影响力的文学奖项。

　　这几年媒体采访新晋龚古尔奖得主时，总有一位比得奖者更为法国人熟悉的长者一起出现在镜头里。他就是贝尔纳·皮沃（Bernard Pivot），现任龚古尔学院主席、龚古尔奖评委会主席。作为一位出镜长达28年的电视记者、节目主持人，他还有着评论家、作家等多重身份。近日，腾讯文化专访了贝尔纳·皮沃，请他谈他眼中的龚古尔奖和法国文学。他已经八十高龄，但思路清晰，看上去比实际年龄年轻许多。

　　以下为腾讯文化与贝尔纳·皮沃的对话：

　　获奖作品中曾有两部以中国为背景

　　接受腾讯文化采访时的贝尔纳·皮沃 拍摄：王晟

　　腾讯文化：在法国众多的文学奖中，为什么龚古尔奖最知名、最权威？

　　贝尔纳·皮沃：因为它是第一个。它在1903年第一次颁奖时是一个公众、民间的奖项，是为了对抗法兰西学院（注：法国著名学术机构）而产生的。法兰西学院在19世纪末、20世纪初并不关注小说，尤其是自然主义小说。爱德蒙·德·龚古尔创立龚古尔奖，在纪念弟弟之外，也想鼓励小说家。

　　龚古尔奖创立者爱德蒙·德·龚古尔

　　阅读量最大、最受欢迎的小说都会被龚古尔奖关注。龚古尔奖做出过很不错的选择，比如普鲁斯特、马尔罗、罗曼·加里。当然，跟诺贝尔文学奖一样，我们也错过了一些很好的作家，比如路易-费迪南·塞利纳，但龚古尔奖最终成为了一个具有参考价值的文学奖项，经过一百多年的发展，它在法国变得最受欢迎、最知名，也最具说服力。

　　腾讯文化：龚古尔奖的评委性别比例如何？

　　贝尔纳·皮沃：现在十位评委里有三位女性。刚开始时，龚古尔奖评委完全是男性，所以后来才产生了完全由女性评委评选的费米娜奖。

　　腾讯文化：参选龚古尔奖的作品一定是在法国境内出版的吗？

　　贝尔纳·皮沃：不一定，但必须是法语写的。在比利时、加拿大魁北克、北非的法语国家出版的法语小说都可以参选。通常来讲，它们的编辑工作都会在法国完成，毕竟法国拥有主要的法语阅读群体。

　　腾讯文化：龚古尔奖的评选过程是怎样的？

　　贝尔纳·皮沃：我们几乎整个夏天都在阅读小说。到9月初，我们会确定10-15本小说作为候选。一个月后，我们会再淘汰一些作品，剩下7-8本，通常是7本。再过15天之后，评委们手上应该还剩4本小说。到11月初，龚古尔文学奖的评委们常常聚到一起，讨论最终选择哪一本小说作为这一年的得奖作品。

　　腾讯文化：在评选过程中会有争论吗？

　　贝尔纳·皮沃：几乎没有过意见相同的时候。争论总是漫长的、没完没了的，我们会相互反对，这很平常，这毕竟是民主投票得出的奖项。当然，我们互相之间还是保持礼貌。每个评委都要为自己喜欢的作品辩护。所以我们在德鲁昂饭店的那顿晚餐上要聊很久：“我喜欢这个”“我不喜欢那个”。我们会花大量时间去讨论夏天读过的那些作品里让我们欣喜的、出乎意料的部分。

　　腾讯文化：评委会因为意见相左吵起来吗？

　　贝尔纳·皮沃：以前还真的有评委当场发火的。现在评委们更加和谐、温和。

　　本届龚古尔奖的评委们

　　腾讯文化：真的没有人发火？

　　贝尔纳·皮沃：没有理由发火啊。你不能反对龚古尔奖本身和它的投票结果。有时候某个评委的候选人会得奖，有时候不会，很正常。连投票结果都反对的人是进不了龚古尔学院的。

　　腾讯文化：评奖如何平衡文学作品的文学性和纪实性？

　　贝尔纳·皮沃：要看情况了，有些时候评委比较倾向于现代小说，有些时候又倾向于古典主义的作品，不可能在一届里同时平衡二者。

　　安德烈·马尔罗的小说《人的价值》获得1933年龚古尔奖

　　腾讯文化：安德烈·马尔罗的小说《人的价值》曾获得1933年龚古尔奖，它讲述的是1927年4月12日发生在上海的国民党逮捕、杀害共产党党员与民众事件，你怎么看待这部作品？在龚古尔奖的获奖作品中，是否还有其他以中国为背景创作的小说？

　　贝尔纳·皮沃：这部小说得奖的时候，我还是个孩子，没法告诉你评奖的过程。对我个人来说，《人的价值》是部很好的小说，当时的评奖委员会做出了一个很好的选择。我认为这是马尔罗最出色的小说，它是纪实性的，非常符合我的口味——我喜欢历史小说，喜欢有活力的作品。当然，这部小说现在看起来有点儿老，它讲述的毕竟是八十多年前的中国，中国的情况完全变了。

　　除了马尔罗，1981年因为小说《安娜·玛丽》获得龚古尔奖的吕西安·博达尔，也常以中国为背景进行创作。《安娜·玛丽》的创作背景就是他父亲当年任法国驻云南领事的往事。我想，龚古尔颁发给吕西安，跟小说的内容也有关系。不过在龚古尔奖的获奖作品中，以中国为背景创作的毕竟还是少数。

　　1975年的吕西安·博达尔。6年后，他获龚古尔奖

　　奖金只有10欧元，但作者获利颇丰

　　腾讯文化：爱德蒙·德·龚古尔以自己遗产设立的基金，在最开始保证了龚古尔奖的奖金来源，他甚至还给委员们买房子，准备养老金。现在龚古尔奖的资金来源是什么？

　　贝尔纳·皮沃：现在龚古尔奖没有什么钱，龚古尔学院的工作人员都是志愿者。爱德蒙·德·龚古尔的遗产在很久以前就已经被挥霍光了。参与评选的人完全没有报酬，这纯粹是一项荣誉性工作。

　　腾讯文化：法国政府对文学奖会提供资金支持吗？

　　贝尔纳·皮沃：法国的文学奖分成两种，一种是像龚古尔奖这样的，完全没钱，获奖的作者靠作品销售获得收益。另一种是像法兰西学院文学奖这样的，获奖者会得到一笔可观的奖金，这笔钱就是政府拨款。

　　但是法国有国家图书中心(CNL)这样的机构一直资助编辑、翻译、作家、书店，龚古尔文学奖每年也会从中获得一些资助。法国各种各样的文学和图书沙龙、媒体报道，也会提供很好的推广和支持。

　　腾讯文化：所以现在龚古尔奖的奖金只有10欧元，这是真的？

　　贝尔纳·皮沃：这可是好大一笔钱啊！当得奖的作品卖到几十万册时，收益就不得了了。但我们只是象征性地给个10欧元，开张支票。那些得奖的作家当然也不会去兑现，他们会把支票装裱在画框里，挂在墙上。

　　2013年龚古尔奖得主皮耶尔·勒梅特在获奖后向媒体展示自己得到的奖金——10欧元支票